El teatro independiente no tiene nada que festejar en su día

Liliana Weimer encabeza ARTEI

– ¿Fueron escuchados sus reclamos por parte de Cultura Nación y Cultura CABA?
LW: Con Cultura Nación tenemos abierto un canal de diálogo y sabemos del trabajo tanto desde el propio ministerio como del Instituto Nacional del Teatro. Si bien deben llegar al auxilio de la cultura de todo el país y esto hace que no siempre sea suficiente esa ayuda, nos tranquiliza saber que se siguen pensando políticas para terminar de atravesar esta emergencia y la crisis que ha provocado la pandemia.
En cambio, Cultura Ciudad está en una posición mucho menos permeable a nuestros reclamos y necesidades y esgrimen el argumento de que no cuentan con los recursos financieros para paliar la situación. Además estamos en conocimiento de un gran recorte en el presupuesto de Cultura para el 2021.
RS: Sólo en parte, fue más escuchado por Nación, proporcionalmente hablando, ya que debe atender a todo el país. La Ciudad fue muy avara con sus ayudas, y tampoco supo elaborar una política de asistencia efectiva para las salas y los elencos.
AM: Desde APDEA (Asociación de Profesionales de la Dirección Escénica Argentina), durante los primeros meses de la pandemia, realizamos un Censo de Obras de Teatro en Emergencia, sumando las obras que debieron levantar funciones, suspender giras y/o estrenos a causa de ella. (https://www.elcaleidoscopiodelucy.com.ar/2020/04/duro-panorama-para-la-cultura-frente-al.html)  Eso empezó a ponerle números a la realidad, alertando sobre el impacto en las obras y en el número de artistas involucrados. Ahora, cuando pedíamos cruzar dichos datos, o utilizarlos para actuar sobre el mismo, se nos respondió que no eran oficiales. ¡Pero no había números en ese momento y no sé si los hay ahora! Aquí se ve la inexistencia de un registro oficial, donde puedan anotarse y “tener visibilidad para el Estado y sus organismos”, todos los artistas independientes/trabajadores de la cultura, cuya economía queda fuera del sistema.
Desde Nación, a través del ministerio, del INT, y el Teatro Nacional Cervantes, hubo una escucha atenta, y mayor entendimiento de la difícil situación. Se amplió el presupuesto de Cultura y se adelantaron partidas otorgándose diferentes planes en varias etapas y subsidios para las distintas áreas, corrigiendo y ampliando los mismos en todo el país, para mitigar el impacto de una emergencia sanitaria. Esto fue de gran ayuda para todo el sector y nos permitió llegar hasta acá. Se otorgaron ayudas que tuvieron en cuenta la vulnerabilidad e informalidad del sector, promoviendo becas del Fondo Nacional de las Artes, sin la exigencia de contraprestación inmediata, ni mucho trámite burocrático y teniendo en cuenta la dificultad del sector para ser incluídes en el IFE.
Con el gobierno de la Ciudad, excepto una pequeña ayuda otorgada a través de la A.A.A. y con la intervención de Proteatro, no hemos tenido eco con nuestros pedidos, por más esfuerzos que pongamos para ser escuchados.
AV: Las ayudas estatales fueron un poco desparejas. Desde Nación Cultura el Instituto Nacional de Teatro salió enseguida con el Plan Podestá, y luego con el Sostener Cultura I y II, el Desarrollar, el  Fortalecer y está llegando el Reactivar. Todas estas líneas son y fueron a raíz de la Emergencia Sanitaria. También el Teatro Cervantes realizó una convocatoria que derivó en la realización de decenas de obras por streaming que están filmándose todavía, dándole trabajo a cientos de artistas, técnicos y diseñadores.
Todo bien pero a Nación le falta escuchar la problemática que tenemos los espacios con las tarifas. Hubo un primer intento de facilidades de pagos, abstenciones de corte y tramitaciones en relación a lo tarifario pero el grueso de la problemática no se resuelve. Hay muchos espacios que están acumulando deudas impagables y si no se hace algo pronto, los aumentos serán imposibles de sostener. Tenemos una solución bien simple que venimos estudiando las organizaciones de espacios y el Programa de Derechos Culturales de la Defensoría del Pueblo CABA donde trabajo. Sólo falta que nos escuchen y se accione rápidamente.
En cambio, la Ciudad no estuvo a la altura de las circunstancias. Se ha limitado a dar las líneas de ayuda habituales que ofrece desde Impulso Cultural, Proteatro, BAMúsica, Fondo Metropolitano, Mecenazgo, Prodanza y Bamilonga. No dio nada extraordinario, a pesar que estas líneas habituales fueron colmadas de pedidos más que nunca, y para completar la grave situación, no han sido eficaces burocráticamente, es el día de hoy que no se han ejecutado todas las líneas y hay espacios y trabajadores que todavía, llegando a fin de año, no han percibido nada.
 
– ¿Tuvieron algún tipo de reunión con el ministro Avogadro? ¿Cómo es la relación con Cultura CABA? Al día de hoy, ¿cómo ven su gestión?
LW: Con ARTEI tuvimos una reunión muy desalentadora con el ministro hace ya unos meses en los que vimos que no había posibilidades ni voluntad política para encarar alguna solución. Por eso en octubre, iniciamos una campaña con una carta abierta al Jefe de Gobierno y al ministro que continuó con una campaña visual de nuestros teatros convertidos en baldíos y concluye ahora en el Día del Teatro Independiente de CABA. Debo decir que habíamos trabajado acompañados por el ministerio, por ejemplo, hace un año para la realización del Día del Teatro Independiente 2019. En otras ocasiones habíamos sido escuchados por el ministro y su equipo pero no es lo que está sucediendo ahora. Hubo un cambio de actitud y creemos que la decisión seguramente es del Gobierno de la Ciudad. No sabemos cuál será la deriva de todo esto. Particularmente siento mucha decepción.
AM: El vínculo de trabajo nunca terminó de configurarse. Luego de una primera reunión solicitada y reiterada durante más dos meses por APDEA, la obtuvimos en abril y expusimos este problema. Lamentablemente, nunca pudimos volver a reunirnos para aportar y trabajar juntos, que es lo que intentamos en una situación límite y devastadora como esta. Sentimos que nos han dejado de lado, como si no supieran qué hacer con el problema y evitaran analizarlo.

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Para las organizaciones de la Multisectorial, la gestión del Ministerio de la Ciudad ante esta realidad devastadora, es de total disconformidad. Este colectivo reúne numerosas organizaciones y asociaciones del medio artístico -no solo teatrales- y se están llevando a cabo encuentros semanales, por la gravedad de la situación. APDEA está incluida y hasta ahora no se ha logrado una entrevista con Avogadro o Larreta, a pesar de las reiteradas solicitudes, y del planteo conjunto. Obviamente se continúa insistiendo con la declaración de Emergencia Cultural en la Ciudad y es paradójico, porque la última respuesta que se obtuvo la semana pasada, fue una reducción del presupuesto para Cultura.
RS: La gestión de Avogadro tiene un error de fondo, arrastre del desastre que ya dejó Hernán Lombardi en ocho años de Macri, siguiendo las peores teorías de Puig Picart, que hablaba de “crear ciudadanía” desde la cultura, pero a costa de los artistas. Avogadro sigue esta línea, promoviendo una suerte de populismo participativo que hace mucho ruido pero que no deja ni cimienta nada. Un buen ejemplo es “La Noche de los Balcones”, en plena pandemia. “Cultura” barata y ruidosa, pero nada consistente, en definitiva. Y uno de las cosas que debe hacer la política pública es crear bases sólidas para el funcionamiento de las instituciones, las culturales en este caso.
AV: Avogadro brilló por su ausencia, las pocas organizaciones que han tenido contacto con él sólo han recibido como respuesta “que no hay dinero”, que hay que pedir a Nación. En los últimos meses se sumó la excusa del punto de coparticipación que Nación le sacó, así que terminó de cerrar las puertas. Además, vemos un 2021 mal encaminado. En la presentación del proyecto de ley del nuevo presupuesto 2021, Cultura es el gran perdedor, estaría bajando 16 puntos en relación al 2020. Fue una gestión vergonzosa y se vislumbra una peor aún. No sólo desoyó el pedido del sector de declarar la #EmergenciaCulturalBA, sino que además nos castigan aún más presentando semejante presupuesto.
MC: La gestión de Avogadro es defectuosa, insuficiente y negadora. Su discurso es que hacen todo bien y están más que satisfechos consigo mismos. No conciben una cultura a pérdida. Botón de muestra: el programa para impartir talleres culturales en los patios de los museos que fue anunciado hace unas semanas. Son espacios al aire libre dentro de instituciones públicas que cuentan con una infraestructura más grata que cualquier plaza. Un buen marco, pues, para impartir clases. Así lo consideramos desde PIT cuando les presentamos la idea como una petición. Fue desestimada. Sin embargo, ahora la tomaron y se convirtió en una convocatoria donde los postulantes debían contratar un seguro de responsabilidad civil y uno de accidentes, además de otorgar una cesión total de derechos de imagen que implicaba que pudieran grabar y reutilizar el material quién sabe cómo. Es un ejemplo revelador. No conciben la posibilidad de ofrecer un servicio gratuito a la comunidad bajo ningún concepto y nunca asumen responsabilidades. Por supuesto, nadie cobraba un peso ni había ningún incentivo económico. Esa es la gestión cultural en CABA.
EB: No tengo la capacidad para evaluar la gestión del ministro de la ciudad. Si puedo opinar sobre mi experiencia con el Estado que es el resultado de un camino que vengo recorriendo desde hace muchos años en diálogo con sus distintas gestiones y gobiernos. Oeste recibe subsidios desde hace muchos años y ha sido un recurso vital para nosotras. Los montos siempre son insuficientes, los criterios de evaluación son cuestionables pero lo que más ha empeorado es el sistema burocrático en relación a los tiempos de ejecución. En este sentido, desde que se implementó el sistema TAD (Trámites a Distancia) que buscaba agilizar esos tiempos y lejos de mejorar, empeoró muchísimo las cosas. Es el sistema que vive caído por excelencia. Esta operación sistemática es una barrera burocrática que funciona como filtro. Una operación de desgaste que, en muchos casos, te llevan a abandonar. Resolver el tema de los tiempos sería un buen comienzo.

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– ¿Les sorprendió que varios medios tanto masivos como alternativos hayan aplaudido un protocolo que no favorecía al teatro independiente? Inclusive de algunos teatreros del independiente?
LW: De alguna manera se vivió como un pequeño avance, un pasito más. Pensemos que antes no teníamos absolutamente nada… Quizá algunos pocos entusiastas que creyeron que con esa herramienta podían abrir y se les iba a colmar el teatro, lo festejaron sin poder ver el panorama general pero ha sido minoritario ese segmento.
RS: La información que circulaba alentaba alguna esperanza, pero como iba cambiando permanentemente es posible que algunos responsables dentro del teatro independiente hayan confundido su propio deseo de abrir con la realidad que imponían los protocolos del GCBA.
AV: En el caso de los medios de comunicación masivos no me sorprende, porque son mercantilistas. Ya estamos acostumbrados a que no nos miren, no nos tengan en cuenta, que nos ignoren y que nos tengan miedo, porque mostrarnos sería dar a luz que otra forma de relacionarnos es posible. Pero sí me sorprendió la falta de conciencia de clase de muches trabajadores del sector. Como si no se reconocieran a sí mismos. Me hace acordar a les trabajadores que están en contra del impuesto a las grandes fortunas.
AM: Los medios en general olvidaron al teatro durante la pandemia. Solamente citaban de vez en cuando las luchas del sector (excepción hecha con algunos periodistas, que les interesa el teatro independiente) pero no se mantuvo vivo al teatro con notas y espacios en los medios; que lo hicieran presente en la mente del público. No se hicieron notas a artistas del sector, que colaboraran con la permanencia del teatro. Se le dio lugar a empresarios de teatro comercial, como si pudiesen dar cuenta de todo el campo teatral..
Por otro lado, en la categoría del independiente, sabemos que no es homogénea. Hay teatristas que piensan como sostener el alma teatral comunitaria y otros que se manejan como empresarios en busca de sus propios intereses.
EB: No seguí mucho las repercusiones. Lo que sí puedo decir es que salvo medios muy independientes, no existen otros con mayor alcance que aborden el fondo de  nuestra problemática. Nos reivindican desde un lugar más vinculado al sacrificio y entrega pero no como trabajadores. No hay investigaciones que pongan el valor de nuestro circuito y el alcance de nuestras propuestas, no sólo en términos de contenidos sino nuestra posición política en cuanto al arte y la construcción de sentido desde ese lugar.

– ¿Van a realizar algún tipo de campaña para el Día del Teatro Independiente?
LW: Ayer domingo 29 de noviembre nos manifestaremos en nuestras redes sobre el Día del Teatro Independiente que es en realidad el 30/11 pero como esa fecha coincide con el Día del Teatro y hay un evento nacional desde La Pampa que realiza el INT, no quisimos superponernos. Por eso lo hacemos un día antes.
AM: Vamos a conmemorar ese día, que es también el Día Nacional del Teatro, con publicaciones y videos en las redes, visibilizando que el teatro no regresó para todos y alentando a que sigamos trabajando hasta recuperar nuestro lugar en la escena.
Esto más allá de las acciones de la Multisectorial de la cual formamos parte, que como dije viene bregando por la declaración de la emergencia cultural.
AV: Todas las salas de ARTEI presentamos ayer domingo 29, un manifiesto encabezado con la siguiente frase: EL TEATRO INDEPENDIENTE DE CABA NO VOLVIÓ.
 
– Frente a una situación de pandemia, el cierre de varias salas independientes, la nula ayuda del GCBA y cierto “ombliguismo” de un sector del teatro, ¿no quedará siendo el teatro independiente un núcleo elitista para quienes pueden mantenerlos con una lógica de mercado y poco riesgo investigativo?
RS: Para contestar esta pregunta deberíamos explayarnos acerca de todo el teatro independiente de los últimos veinte años. Lo cierto es que las salas que puedan existir serán aquellas que tengas recursos propios para su subsistencia. Lo más probable es que pervivan las salas de aquellos que son propietarios. No creo que, para sobrevivir, el mercado tenga nada que hacer. Al llamado “mercado” no le interesan lugares tan poco rentables. Igualmente para contestar la pregunta, habría que pensar que no solamente las salas son el teatro independiente. También los artistas son parte importante, aunque no tengas salas. En general, no suelen estar muy presentes en las decisiones sobre el sector. La falta de relación entre las salas y los artistas que las habitan es uno de los misterios más grandes de la escena porteña.
AM: Cuando las necesidades de volver se tornan primordiales, sea por las reglas del mercado, porque existen casos acuciantes desde lo económico pero sobre todo por el escenario agobiante, con la actividad escénica tan paralizada, hay que tener mucho cuidado. Deben consolidarse las políticas culturales, con estrategias consensuadas para que esta actividad -que se juega en la industria cultural y el entretenimiento- no modifique las formas de producción, en respuesta al mercado. En ese caso, se deja de pensar el teatro como un lugar de procesos y de investigación, y se reducen las búsquedas lo cual incide en el alma del teatro independiente. Por eso hay que estar muy alerta y ver cuáles son los costos en estos momentos de salvataje.
Y si nos ponemos conspirativos -algo común ya que somos argentinos y este es un país donde bullen las conspiraciones- tal vez algunos sectores estén buscando inactivar el teatro independiente promoviendo su desaparición. No lo van a lograr porque somos resilientes. Eso está en nuestro ADN.
O como decís, quizás buscan que quede solo una parte del mismo. Será esa parte que de independiente solo tiene el nombre, porque en realidad obedece a sus intereses personales. Es la más inofensiva para el establisment y pueden manejar la crisis con recursos de otro orden. En ese caso estamos preparados para defendernos. Creo que los espectadores seguramente estarán de nuestro lado.
RS: El debate sobre todas las cuestiones ligadas con la cultura y el arte es imprescindible, pero no veo que haya una voluntad verdaderamente seria por parte de las autoridades, precisamente porque ese debate, cualquiera sea el resultado, las terminaría cuestionando.

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-¿Qué expectativas tienen para el futuro?
LW: El movimiento teatral independiente es resiliente, por lo cual quienes sobrevivan continuarán. La realidad es que la actividad quedó herida de muerte y sabemos que no todxs podremos continuar. Tampoco se vislumbra todavía qué tipo de cambios se impondrán en nuestras costumbres, en nuestra manera y en nuestras realizaciones. Mientras tanto, quienes tenemos alguna responsabilidad sobre nuestros colectivos artísticos y de gestión, seguiremos en la pelea por la vida de la mayor cantidad posible de salas, de trabajadorxs y de compañerxs de camino. El futuro lo veo resumido en una palabra: incertidumbre. Como responsable de una agrupación como ARTEI, referente del teatro independiente en la ciudad y que tiene una historia tan importante construida por teatristas de primer nivel y sostenida por compañerxs incansables, tengo la obligación de mirar hacia adelante, continuar la lucha por la supervivencia y ser optimista en cuanto al futuro.
AM: Tengo muchas expectativas porque estamos frente a una situación lo suficientemente crítica, desestablizante e inesperada, como para pensarnos de otra manera. Es necesario realizar lecturas nuevas, desarmar conceptos previos y rever nuestras formas de producir artísticamente, que hoy ya no aportan a esta realidad. Esta emergencia sanitaria, nos encuentra con un debilitamiento institucional generalizado, donde las prácticas democráticas están abusadas, y es también evidente otra emergencia, la de nuevas agrupaciones que están pensando su trabajo como prácticas colectivas, que asumen su identidad plural, mediante una experiencia política y subjetiva. Algunas preguntas en este sentido podrían ser ¿En qué prácticas nos reconocemos en el plano cultural? ¿Qué estamos dispuesto a hacer para volver a hacer teatro? y ¿Qué tipo de teatro es el que promovemos?
El 2021 será el segundo año de pandemia y esta convivencia nos tiene que servir para un cambio de posición, como seres humanos, ciudadanos y artistas. La catarsis es inevitable y necesaria, pero una vez hecha debe ser superada para dar lugar a una política integral. Todos los involucrados podríamos comprometernos a una política que reactive la actividad de una manera solidaria y colectiva y acompañe en este tiempo de transición. Que vaya desde lo simbólico a lo real y todos ocupemos la escena. El teatro solo para unos pocos es un oxímoron, se destituye a si mismo. No es posible tomar al teatro por asalto y dividirlo porque el teatro somos toda la comunidad. Como dice Alain Badiou, “El teatro es más solidamente estatal que el propio estado“.
AV: Espero que el Estado pueda estar a la altura de las circunstancias. Que preserve a su patrimonio cultural, que las líneas de subsidio habituales se agilicen burocráticamente, y que se crean nuevas líneas que contemplen a la totalidad de sus trabajadores/as culturales y a las salas que alquilan que le tienda una mano extra. Que estas organizaciones culturales que se formaron y las que se afianzaron sean fuente de sostén, que sigamos re-inventándonos y solidarizándonos. Y que podamos entendernos como una sociedad justa, contemplando al otro y no los beneficios propios.
MC: Si algo aprendimos en estos meses es que el futuro ya fue. Piensa lo mejor, prepárate para lo peor, dicen.
EB: Muchas. Este parate por la pandemia permitió una serie de movimientos muy interesantes. A partir de la modalidad virtual se logró generar encuentros con mucha participación y diversidad que está ayudando a exponer con más claridad nuestras demandas. En base a mucha organización se está logrando llegar a un diagnóstico más preciso de nuestra situación. Con voluntad política y despojándonos ciertas mezquindades, se podría articular perfectamente una serie de medidas concretas que ayuden a retomar la actividad.
 
Macarena, ya pasaron poco más de cuatro meses del cierre de tu sala Espacio 33…
-Si. Fue una de las primeras salas en anunciar el cierre. Una decisión muy dura porque habíamos consolidado un equipo de trabajo excelente y el 2020 se anunciaba como un gran año. Había planes de coproducciones, proyectos de formación en provincia, estrenos, un festival, medio año de programación confirmada. Cerrar un espacio cultural en su mejor momento es una situación absurda. Aún no pudimos digerir la pérdida y, como tantas otras cosas en estos momentos, siento que es una herida de la que no quiero olvidarme.
 
-Emilia, contame de la situación del Oeste Usina Cultural al día de hoy-
-Estamos en plena transición. Acaba de vencer nuestro contrato de alquiler y estamos en un momento de ver cómo darle continuidad a la sala. Oeste lo fundamos con Graciela Camino en el 2008. Llegamos hasta acá dando todo y casi sin reparos. Hoy creemos que tenemos un ciclo cumplido y es hora de pensar una renovación en su funcionamiento. En ese sentido estamos 100% abocadas a buscar quienes quieran tomar la posta de la dirección del Oeste. Por nuestra parte y a pesar de la pandemia, el macrismo y el pésimo 2020, nuestra gestión logró llegar al final del contrato sin deuda y con todos nuestros compromisos cumplidos. Oeste es una de las pocas salas de Buenos Aires que tiene habilitación definitiva. Está ubicada en el histórico Mercado del Progreso y fue declarada sitio de interés cultural por la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires. Desde el Mercado del Progreso, saben que estamos en la búsqueda de alguien que tome la posta y nos están acompañando pero con la advertencia de que si alguien aparece primero y lo alquila para usarlo como depósito no les quedará otra que aceptar. Estamos a contrarreloj, como siempre y más que nunca.